“最近，山东省又停产了总容量1060万千瓦的发电机组，这相当于两个以上中国最大的火力发电厂的发电能力。”8月25日，兖州煤业董事兼财务总监吴玉祥在香港告诉记者，这使得发电能力一向充足的山东省不得不罕有的开始拉闸限电。 

　　 “山东有发电能力，但现在它没有钱买煤，怎么发电？”吴玉祥说。 

　　 这仅仅是管中一斑。 

　　 今年以来，国内煤炭价格一路攀升，导致大量电厂无煤可烧而不得不停产，电煤、电厂一度告急。 

　　 “这是煤电双方关系的问题，确实，目前煤价的水平使得电厂亏损，这是一个事实，需要政府出来协调，”吴玉祥说，如果下半年仍然没有相关的调控措施出台，“电厂肯定要继续关门。” 

　　 “我们一方面同情电力行业，但实际上，我们更同情我们自己的煤炭行业。” 8月25日，在谈到煤电之间的矛盾时，接受包括本报在内的记者采访的吴玉祥显得有些无奈。 

　　 下半年会有新调控？ 

　　 《21世纪》：你怎么看今年的高煤价？ 

　　 吴玉祥：从上半年来看，煤炭行业处于供给偏紧的状况。这主要是因为，尽管煤炭供应有所增加，但需求增加得更快，到6月末，社会煤炭库存量1.4亿吨，比年初下降了5%，这是一个合理的水平。 

　　 由于供需关系的影响，上半年煤炭价格屡创新高，政府也两次出台煤炭价格干预措施。其中，6月19日，发改委发布了电煤调控措施，但之后动力煤价格仍然保持了较强的涨势，到7月21日，秦皇岛港动力煤每吨上涨到了955元，比年初上涨了91%，7月23日，发改委再次对秦皇岛等三大煤港动力煤价进行限制，之后秦皇岛煤价有所下降，下降到了每吨875元，但这仍然比年初上涨了75%。 

　　 下半年，我觉得仍然会继续供应偏紧，这主要有几个原因，一个是煤炭需求还在增加；第二是，8月20日开始今年第二次提高上网电价，这将使部分关闭的电场恢复生产；第三，运力仍然是制约煤炭有效供应的瓶颈。 

　　 至于下半年的煤价，市场煤价会在高位运行，但大幅的上涨我觉得不太可能，也不应该再涨了，现在价格已经很高了，高到很多电厂都停产了。当然，大幅度的降价也不可能。 

　　《21世纪》：你认为下半年会不会继续出台限制电煤涨价的措施？ 

　　 吴玉祥：上半年已经出台了两次价格调整政策，山东省也出台了一次，也不让涨。下半年，我觉得，会有对宏观经济的一些调整政策，这其中最重要的一个问题就是电的问题。 

　　 没有计划煤的电厂都亏损，没有不亏损的，这就是中国目前电力行业的状况。比如说，我们的合作伙伴华电国际(3.81,0.01,0.26%,吧)，我们参股了他们两台100万千瓦的电厂，这是全国最大的电厂，也是世界燃煤电厂最大的一家，目前也是亏损。为什么亏损呢？因为没有计划内的合同电煤，煤都是从市场上买，当然也买我们的，也是接近市场价格，买别人的更贵。这样的都亏损，说明中国的很多电厂都亏损。 

　　 这样的状况不能再继续下去。如果继续下去的话，不仅仅是中国的电力行业不行了，如果电力行业不行了，中国的宏观经济也会受到严重的影响，也会不行了。所以我们认为应该会出来宏调政策，来保证国民经济的协调发展。 

　　 至于说政策是什么，现在很难估计，提高上网电价？上半年已经涨两次了，是不是再涨，都不好估计。限制电煤价格？已经限过两次了，也没限住，所以具体会出台什么政策很难估计。 [page_break]


　　《21世纪》：如果下半年不去调整煤电的情况，你预计电厂停产的情况是否会恶化？ 

　　 吴玉祥：这个“如果”我觉得不可能存在，肯定要出台政策来调整，如果政府不管的话，很多电厂肯定要继续关门，这样对中国经济就会有很大的负面影响，所以政府肯定会出来干预。 

　　 现在已经在逐步干预了，限制煤价，两次提高上网电价，当然提得还不够，因为奥运以前也不可能大幅度提高。 

　　 至于应该出来什么政策，也不好估计。有人说，是不是要提高小煤矿的收费？这个想法可能是想通过限制煤炭发展来限制煤炭价格，实际上我们不赞同这个看法。提高小煤矿的收费只能是抬高煤价，但是有时候政策可能比较难把握。 

　　 另外，一些地方政府的管制水平也应该调整很多，比如说济宁市，今年开始向市区内的煤炭企业收取煤炭价格调节基金，每吨收8块钱，实际上，煤炭价格已经是全国性的甚至是全球性的了，光济宁市能调节得了吗？ 

　　 所以我觉得应该全面考虑各个行业的发展状况，正确的预测未来，科学合理的制定调整措施。只有这样才能保证煤、电、冶金等各个行业的发展。 

　　 煤炭盈利“虚假”? 

　　《21世纪》：现在很多电厂的亏损很大，而煤炭行业随着煤价高企，盈利都还不错，比如你们上半年的销售额就达到了119.58亿元，同比增加了78.6%，净收益更是同比大幅增长160%，达到了39.13亿元，煤电之间的关系究竟该如何解读？ 

　　 吴玉祥：这就是煤电双方关系的问题。确实，目前煤价的水平使得电厂亏损，这是一个事实，需要协调。但这里面我认为，实际上，国内煤炭价格并没有高到不能再涨的程度，其实这样一个价位，煤炭也不是一个高盈利行业，并且目前这种比以前高得多的盈利，也还不是一个真实的盈利。有这样几个原因。 

　　 第一，目前煤炭行业的成本不是一个完全的成本，盈利是虚假的盈利，为什么呢？首先，看员工的工资，中国的煤炭行业是一个劳动密集型行业，员工的劳动力水平在全国来看是最低的。中国的电力工人工资一年平均是4万-5万元，煤炭行业才2万多，差一倍，如果说煤炭工人的工资水平，达到电厂的工人的工资水平，换句话说，如果煤炭工人的工资每年也涨2万多的话，中国的煤炭行业是亏损的，根本没有利润。 

　　 还有一个重要的原因是，中国的煤炭行业安全状况不好。为什么不好？因为投入不够，投入不够就说明成本还不完全。在设施上不舍得花钱，投入不够成本就低，安全状况就差，所以如果把中国的煤炭行业由一个高危行业变成一个安全行业，也需要增加成本。 

　　 当然还有很多其他原因。比如，中国的煤碳行业，退离休的老员工比较多，这一块谁背着？就是煤炭企业在背着。这里面欠账很多，你别看煤炭工人每年２万多块钱已经很低了，退离休的那些老员工现在每个月只领几百块钱的有的是，基本生活水平都不能保障，没有房子住，这就是中国煤炭行业的现状，历史欠账很多，如果退休的老员工的生活能达到目前一个正常的生活水平，也需要给补偿，这都是历史的欠账。所以说，中国的煤碳行业长期以来的付出是比较大的，欠账也比较大。因此中国的煤炭价格，并不是高到了没办法再涨的程度。 

　　 我们一方面同情电力行业，实际上我们更加同情我们自己的煤炭行业。 

　　 明年煤价续涨? 

　　《21世纪》：今年你们的合同煤价比市场、比同行涨幅都多很多，为什么？ 

　　 吴玉祥：我们的合同煤价格涨幅达到了38%，其他企业的合同煤涨幅只有20%-25%，有的甚至只有15%，这个原因是多方面的。 

　　 我们的一号煤，原来定的是含税价一吨900多块钱，现在已经卖到1000多了，2号煤也卖到了1400-1500元，原煤的价格就很便宜，含税也就是700-800块钱，差了一半多。 

　　《21世纪》：你预计明年的合同煤价走势如何？现在是否已经开始谈了？ 

　　 吴玉祥：明年的合同现在还没到谈的时候。但有一点可以说，明年的合同煤价格我觉得应该涨，因为目前合同煤价格和市场价格相差太远，有的品种能差300-400块钱，平均起来我们的差距也将近200块钱，这个价格主要是电煤，所以说明年的合同价格应该涨。 

　　 现在合同煤价格比市场煤价低200多块钱，这也是我们没法接受的，简单举个例子，光华电国际的700多万吨合同电煤，每吨差200多块钱，这是多少利润？这个账是很好算的。 

　　 明年的合同煤价肯定要涨，现在差价已经有200多块钱了，不涨我们能愿意吗？至于怎么涨法，涨10%还是20%，现在还不到讨论这个的时候，还要等等看，再涨电厂也受不了了，我们也同情电厂。如果电不行了，煤也就不行了，宏观经济也就不行了，所以我们希望有一个科学合理的调整政策出来。